Qualitätssteigerung bei Cacheplatzierung

[Aku+Uvo]

Das Problem dieser Diskussion ist, dass von zwei verschiedenen Sachen gesprochen wird.

 

Geht es darum schlechte Caches zu verhindern...

...diese zu reduzieren funktioniert wahrscheinlich mit Infos z.B. per Onlinekurs sicherlich.

 

Oder geht es darum das es mehr saugute Caches gibt, dies wird sehr schwer.

Meiner Meinung ist das Cache-Niveau in der Schweiz aber schon recht hoch.

 

Schlechte Caches sind für mich welches z.B.

- mitten in einem Wohnquartier unter einem Balkon versteckt sind.

- bei einer Raststätte umringt von Häufchen (da ist mir jeder Leitplanken-Cache lieber, finde diese sowieso nicht schlecht)

- in einer Stadt unter Kniehöhe in einem P-Eck.

 

Und nun soll mal jeder überlegen, wieviele er davon gefunden hat.

Bei uns sind das vielleicht max. 10 Stück, dass sind nicht mal 1 %

Lohnt es sich jetzt wegen diesem 1 % weitere Regeln, Kurse oder was auch immer einzuführen?

 

Ausserdem habe ich kurz die ältesten (nach Versteckdatum) unserer gefunden Caches durchgeschaut.

Hauptsächlich eine Dose im Wald. Also was sollte plötzlich an diesen Dosen schlecht sein?

[Attila_G]

Nur so nebenbei: Ist es nicht so, dass das D/T Bewertungssystem, welches Groundspeak benutzt von ClayJar erstellt wurde? Es ist also durchaus so, dass wenn Groundspeak etwas Gutes entdeckt, es vielleicht auch nutzen würde. Ich könnte mir darum auch vorstellen, dass ein Online-Kurs eine Sache wäre, die GS als toll erachten würde.

 

Übrigens: Ich habe vorhin mal etwas gesucht und dabei genauer hingeschaut, was GS an Infos zur Verfügung stellt. Eigentlich wären die ja gar nicht schlecht (gibt sogar ein glattes Video), wenn... JA, WENN man sie lesen würde! Das Problem ist vermutlich, a) dass man die Infos einfach übersieht oder es schlichtwegs zuviele Infos sind, wenn einem das ganze Regelwerk angeboten wird.

 

-- Attila

[Gast Bazzi]

nochmals zur "götti" idee..

für die götti idee muss es keine gesetze oder regeln geben. weder regional noch international. warum in die ferne schweifen, wenn das gute so nahe liegt.

 

es geht doch ganz einfach und ist sofort umsetzbar. ( grobkonzept )

 

z.b.

es wird hier im forum ein dossier " götti " erstellt.

- nun kann sich jeder dort eintragen, der bereit ist einem newbie beistand zu geben

- jeder newbie kann sodann auf die liste gucken und sich einen götti in seiner region aussuchen

- die götti aufgaben können von klein bis hin zum beta test erfolgen

- es ist sache des götti und des newbies, wie weit der beistand gehen soll

 

leute mit dieser einfachen aktion helfen wir suchenden newbies und können ggf. auch auf die qualität einwirken.

dazu braucht es keine regeln und gesetze, die gibt es ja alle schon

 

bazzi meint: weniger lafern, mehr liefern, oder so

so long

[Attila_G]

Bazzi, deine Idee mit der Liste im Forum scheitert einfach daran, das vermutlich in 99% der Fälle ein Newbie diese Götti Liste nie sehen wird. Zumindest nicht vor seinem ersten eigenen Cache. Da sprechen einfach die nackten Zahlen dagegen.

 

-- Attila

[Gast Bazzi]

ja Attila, da hast du vermutlich recht! doch: " wenn man zu beginn schon sagt, es geht ned, dann geht's auch ned. machen wir doch einen umkehrschluss und sehen der sache positiv entgegen.

 

der aufwand für euch admins hier ist wohl klein, ein solches "unterforum" ins leben zu werfen.

dann könnte man hier auch einwenig "götti" werbung betreiben

oder aber auch in den uns bekannten anderen forum's z.b. im FB usw.

 

und wenns dann nicht klappt, so haben wir es versucht und waren aktiv zum wohle der qulitätssteigerung

ich habe hier jetzt nun sehr viel gelesen, viel über geht nicht usw.

 

 

.... da waren mal eine gruppe fröchse, die standen um einen baum und jeder wollte hochsteigen. der erste ging und plumste runter. weil: die anderen frösche sagten, dass schaffst du niemals, du bist ein frosch, der klettert nicht. der zweite und dritte versuchte es und alle riefen, du schaffst das nicht. dann kam der eine frosch und stieg hoch bis zur baumkrone und alle staunten, weil er es schaffte!!

warum hat er es geschafft ???

 

er war taubstumm !!! soviel zur positiven haltung

 

packen wirs doch einfach mal an und sind aktiv

 

(Norman V Peale)

[SouthernLord]

Beides Argumente, die ziehen:

 

Attila hat Recht, wenn er sagt, dass nicht Viele hier die Liste je zu Gesicht bekommen werden (ich war ja z.B. auch längere Zeit nicht mehr im Forum..),

Bazzi muss ich zustimmen, wenn es um den Versuch geht, wenigstens mal einen kieselstein loszutreten.

 

Frage an die Administration:

wie viele fleissige Cacher sind regelmässig im Forum unterwegs?

Bei facebook sind in der swissgeocache-Gruppe bald 1000 Mitglieder dabei - klar werden auch da nicht alle jeden Tag aktiv sein, aber man könnte beide Plattformen nutzen, einen festgelegten Beitrag anzupinnen, damit er ins Auge fällt.

[power-ey]

Wenn man nun einen Link,zur dieser Liste,da einfügen könnte wo wir das Listing aufrufen, wenn wir einen Cache einreichen wollen. Dann würde jeder sehen das man nicht nur Cache erstellen sondern auch Götti kontaktieren anwählen könnte.. Versteht ihr was ich meine??

[skyplanet]

Frage: Wie würde den ein "Auswahlverfahren" aussehen, wer ein Götti sein darf/soll/möchte und wer nicht?

[Riepichiep]

Frage: Wie würde den ein "Auswahlverfahren" aussehen, wer ein Götti sein darf/soll/möchte und wer nicht?

 

Mir scheint, die Qualifikation dürfte sehr niederschwellig sein - denn wer sich dafür überhaupt engagieren will, hat doch sicher den Cacher-Spirit in sich. Wie dieser Spirit auch ausschaut - Vielfalt gehört zum Hobby.:

• Erfahrung im Platzieren: Mindestens ein Cache platziert
• Gewisse Erfahrung was andere gemacht haben: Mindestens 100 Caches gefunden
• Einhaltung der Spielregeln: Die Guidelines gelesen - und gemäss eigener Aussage verstanden.
• Das "Rezept" kennend: Das Prinzip beherzigend: "Toller" Ort, "tolles" Erlebnis oder "tolle" Box, evtl. flankiert von einem "tollen" Listing / Rätsel
• Bereitschaft: Bereitschaft, Cachern in der Region bei ihrem Cacheplatzierungsprojekt zu begleiten. Mindestens per eMail, idealerweise aber bis hin zum Beta-Tester

Ich würde das nicht "hart" Reviewen, sondern einfach als "Guideline" über die Liste schreiben, und jeder soll sich dann einschreiben, wenn er diese Kritieren zu erfüllen glaubt.

 

Wie kommunizieren

Was mich aber mehr beschäftigt ist, wenn was gemacht würde, dass es nicht einfach noch ein Informationsfragment wird, das niemand findet.

Da kommt einfach der Punkt wieder, ob man nicht

- Götti-Liste

- Einführungskurs oder "Merkblatt / Checkliste"

kurz, knapp und übersichtlich mit einem eigenen Web-Link versehen könnte (Swissgeocache-Forum ohne Registrierung einsehbar?). So gäbe es eine Seite, auf die man Jung-Cacher aufmerksam machen könnte.

[Gast Bazzi]

ich denke eine "götti"-auswahlverfahren braucht es nicht. das wären dann schon wieder richtlinien etc.

ich denke, der(die) sich zur verfügung stellen, sind sich der verantwortung und aufgabe bewusst.

 

warum tun wir uns hier so schwer ( schwerfällig )

einfach mal eine göttiliste eröffnen und dann gucken

kommt zeit kommt rat und dann kann das dings ja auch angepasst werden.

 

mann nicht so schwermütig, einfach mal los von rom, wir verlieren nix, können nur gewinnen

[Attila_G]

Also, auch wenn ich (persönlich) der Meinung bin, dass die Liste vermutlich an der Zielgruppe vorbei geht, so bin ich einverstanden mit Bazzi, dass man es einfach mal machen sollte. Schaden kann es nicht, im Gegenteil: Es kann nur positiv sein. Daher wäre ich (ohne es mit den anderen Admins im Forum abgesprochen zu haben) durchaus bereit ein Unterforum oder was auch immer es braucht, dafür anzulegen. Trotzdem bitte nicht erwarten, dass die Liste morgen schon steht. Da muss noch die richtige Form gefunden werden, damit ist es nicht nur ein Schnellschuss ist.

 

In Kombination mit Facebook, Mund-zu-Mund Propaganda, Infos an Event oder auch einem kleinen Banner in den eigenen Listings, kann man so eine Liste dann hoffentlich schon bekannt machen.

 

Was die "Auswahl" angeht, denke ich auch, dass die Freiwilligen sich selber bewusst sein sollten, wirklich helfen zu können. Ein wenig Erfahrung gehört aber schon dazu. Es bringt ja nichts, wenn ein Blinder von einem Blinden geführt wird. Aber das muss nicht durch ein striktes Anforderungsprofil geregelt werden.

 

-- Attila

[power-ey]

Ich bin auch der Meinung das es wie oben bei Riepichiep erwähnt reicht,wenn ein Götti diese Erfahrung mitbringt. Fände es aber gut wenn das über GC Seite Hide and Seek einen Link gäbe,das könnte dann für jedes Land einen Anderen sein oder auch keinen..

[Gast Bazzi]

power-ey

ein guter ansatz, dein gedanke.

nur würde das wieder eine rücksprache und bewilligung von GS bedeuten, was möglich wäre aber sehr zeitaufraubend.

fangen wir doch einfach mal im kleinenan mit dieser götti idee. hier bei uns in diesem forum und bei anderen forums über das FB.

 

haben wir erfolg, können wir auch GS darüber informieren und um eine erweiterung in deinem sinne bitten

[power-ey]

Ja warum auch nicht. Bin gespannt....

[koebilee]

fangen wir doch einfach mal im kleinenan mit dieser götti idee. hier bei uns in diesem forum und bei anderen forums über das FB.

Genau, wenns es nichts nützt, so schadet es auch nichts. Man kann ja nur gewinnen. Nur wird jetzt natürlich der erste Freiwillige gesucht, der so etwas, einigermassen überlegt (kein Schnellschuss), auf die Beine stellt.

[Gast Bazzi]

koebilee

mach dir mal keine sorge !! unser Attila ist bereits an der arbeit und das ist mit bestimmheit kein schnellschuss.

ich freue mich auf das erstre ergbnis und es kommt sicher gut

[Mausebiber]

Eine Götti Liste, OK.

 

Wer bestimmt denn, wer in die Liste darf und wer nicht? Wenn nun einer kommt, gerade bei Groundspeak angemeldet, 2 Cache gefunden, meldet sich hier an und will Götti sein, darf der oder darf der nicht?

 

Eventuell erst ab 10 gefundenen Döschen, oder 100?

 

 

Aber das muss nicht durch ein striktes Anforderungsprofil geregelt werden.

Durch was denn, und wer bestimmt das?

 

Gruß,

MB

[Attila_G]

MB, mach dir mal dazu keine Sorgen. Jeder der aus die Liste will, muss bei mir zuerst eine 3-tägige Hardcore Prüfung ablegen und einen Monatslohn als Kaution hinterlegen. Dann wird das ganze noch in einem Ausschusskomitee besprochen und wenn alles auf Grün steht, werfen wir eine Münze, ob der Götti auf die Liste kommt.

 

Just kidding!!!! Die Prüfung dauert natürlich nur 2 Tage!

 

-- Attila

[power-ey]

Da bin ich mal gespannt auf die Prüfungsunterlagen ;-)

[Mausebiber]

 

 

Alles gelöscht.

Bearbeitet 24. August 2014 von Mausebiber

[Gast Bazzi]

mäusebiber

nicht so despektierlich, mehr positiv.

hier beim götti projekt geht es doch nicht um wer darf und wer soll....

es geht darum, dass das eine idee ist, die entickelt werden muss

und bring du doch mal positve aspekte vor, wie so eine götti liste aussehen soll und nicht fragen in den raum stellen, dann trägst du auch aktiv etwas positives bei

danke

[koebilee]

öh... betreffend Göttiliste. Ich würde es gut finden, wenn dort auch aufgeführt wird, worin man einen anderen Cacher helfen kann (als Selbstdeklaration). Das heisst: Im Minimum muss man sicherlich einem anderen Cacher die allgemeinen Regeln und Gepflogenheiten (Abstandsregeln, Wegpunktarten,...) vermitteln können. Zusätzlich ist es aber eventuell auch hilfreich zu wissen, welcher Götti bei "speziellen" Problemen helfen kann. So kann ich zum Beispiel keine Hilfe anbieten bei "Baum-Kletter"-Caches oder T5er im allgemeinen oder auch "wie bastle ich eine tolle Dose". Ich denke, so hat jeder seine Stärken und Schwächen, bei welchen er einem anderen Cacher unterstützen kann. Allenfalls muss man für die Selbstdeklaration eine Auswahlliste der verschiedenen "Stärken und Schwächen" bereitstellen.

[Attila_G]

Danke, werde solche Inputs gerne aufnehmen.

 

-- Attila

[power-ey]

Ja es wäre von Nutzen eine Liste zu erstellen mit:

A Support in deiner Region (Betatest,direkte Hilf,ect) &

B online Hilfe (Compisachen ect)

[finkenmann]

Göttiprojekt auf freiwilliger, unabhängiger Basis. Bin gespannt. Aber bitte startet nun nicht nochmal eine endlose Diskussion, über Auswahlverfahren und Regeln, wer Götti werden kann/darf, oder was der alles können muss/darf.

 

Für alte Hasen mögen zusätzliche Infos helfen, wenn man in einem Gebiet was machen will, wo man sich nicht auskennt. Ein Newbie, der bis jetzt 50 einfache Tradis gefunden hat, ist aber überfordert, wenn er bei der Göttisuche noch entscheiden muss, ob jetzt der Elektroniker, Mathematiker, T5-Bäumler, Höhlenforscher oder Microspezialist der richtige ist? Wahrscheinlich kennt der Newbie noch viele der Möglichkeiten gar nicht. Weiss vielleicht gar nicht, dass es Caches auf Bäumen oder unter Wasser gibt, dass man Nachts mit UV-Lampen durch dunkle Gänge kriechen kann, usw.

 

Ich glaube jeder, der sich hier als Götti zur Verfügung stellt, weiss genug übers Geocachen, damit er einen Einsteiger begleiten und mit Tipps helfen kann. Und falls der Wunsch des Neuen dann in ne Richtung geht, die der Götti nicht abdeckt, dann kennt der doch ganz bestimmt einen Cacher, der weiterhelfen kann. Also, probierts mal, aber haltet die Liste so einfach wie möglich. Region, ok, Rest offen lassen.

Bearbeitet 25. August 2014 von finkenmann