Billig

[Hibu und Enrice]

So. Nun hat’s auch mich erwischt:

eine ganze Gruppe Cacher hat gestern unter anderem einen meiner Caches besucht und geloggt und, statt einen Log zu schreiben, einen Standard-Satz hineinkopiert.

 

Genau die gleichen Sätze wie sie auch bei anderen Cacherkollegen reingeschrieben haben, dessen Caches sie ebenfalls heimgesucht hatten.

 

http://www.geocaching.com/geocache/GC11KMC_die-gebrauchsanweisung?guid=aa0d792e-660e-4a94-b30f-0d027fe3fdbf

 

Kein einziges Wort zum Cache: z.B. ob sie es gut gemeistert haben, ob es ihnen Gefallen hat oder, doch auch wichtig, ob noch alles in Ordnung ist.

 

Ich kann’s kaum glauben…

 

Wohlgemerkt: da waren nicht etwa Anfänger unterwegs: alles alte Hasen.

 

Ich stelle mir einfach vor wenn das plötzlich alle so machen. Dann könnten wir unsere Caches alle einstampfen. Für den Aufwand, den man für das Pflegen der Caches hat nur leere Phrasen reingeschrieben zu bekommen wäre es dann definitiv nicht wert.

 

Zum Glück sind das (noch) traurige Ausnahmen: die beiden Neulinge, die ebenfalls gestern bei einem meiner Caches zu Besuch waren, zeigen wie man’s auch machen kann:

 

http://www.geocaching.com/geocache/GC15WAD_der-schieber?guid=abd269a9-08d9-4796-b246-363a4df42aa6

 

 

[Hibu und Enrice]

Ah, einer hat's inzwischen korrigiert wie ich jetzt gerade sehe... immerhin.

[T/anteFix]

Meine Meinung zu dieser Praxis hab ich schon einmal hier

ausführlich dargelegt.
Da ich meine Ansicht seither nicht geändert habe, möcht ich mich hier nicht wiederholen.
"Billig" triffts sehr gut. "Deprimierend" wär auch nicht unpassend.

Bearbeitet 22. April 2014 von T/anteFix

[hitparade]

Dasselbe ist mir auch hier aufgefallen:

http://www.geocaching.com/geocache/GC3Z27T_swiss-monopoly-12-winterthur-bahnhofplatz

 

V.a. denke ich, dass es kaum möglich ist, innert 12 Stunden all diese Caches regulär zu holen.

7 Whereigo's, dann noch etliche Mysterys und weitere Caches... und 205 km gefahren..

[Mausebiber]

http://coord.info/GC3VEXQ

 

Hier mal beispielhaft ein toller Logeintrag:

 

Nach dem Oster-Event ging’s auf Umwegen zum Mosener Bahnhof. Der hier musste dabei auch noch dranglauben. Sofort gefunden.
Viele Grüsse
Hibu (heute ohne Enrice)

 

Hier wurde ganz offensichtlich ausführlich beschrieben, dass sie es gut gemeistert haben, dass es ihnen Gefallen hat und dass noch alles in Ordnung ist.

 

Meine Meinung:

Erst mal selber besser machen bevor man "es kaum glauben kann", aber "Zum Glück sind das (noch) traurige Ausnahmen"

 

MB

 

[Attila_G]

Selbstverständlich freue ich mich als Owner ebenfalls, wenn zu einem meiner Caches ein tolles Log geschrieben wird. Wobei ich es auch gut verstehe, wenn nur kurze Logs reinkommen. Gerade wenn man einen Tag unterwegs ist und spontan auch Drive-in Caches aufsammelt, weiss man Abend kaum mehr, was man dazu schreiben soll. Bei einem Cache, den ich in unter einer Minute gefunden habe, mag ich dann auch nicht noch 10 Minuten lang ein Log schreiben. Umgekehrt erwarte ich das auch nicht bei meinen Drive-Ins. Nur mit den "TFTC" Logs habe ich mich noch nicht so angefreundet.

 

 

Schlussendlich kommt es auf den Cache an, wie mein Log ausfällt. Bei einfachen Dosen, gibt es in der Regel auch nur einen einfachen Log. Bei FTFs habe ich oft etwas mehr zu erzählen und bei Caches, die mich über Stunden gefordert haben (Rätsel oder vor Ort), gibt es natürlich auch mehr Stoff zum schreiben. Da habe ich dann auch wenig Verständnis, wenn jemand kaum zwei Sätze schreiben kann oder nur einen Hinweis wie "der Vorlogger hat schon alles gesagt" reinschreibt.

 

Meine Erfahrung: Gute Caches, bringen eher gute Logs und einfache Caches entsprechend einfache Logs. Die Ausnahme bestätigt die Regel.

 

-- Attila

[manijaja]

Die alten Hasen koennen sich in dem Fall von den Neulingen mal eine Scheibe abschneiden.

Bei einem Trail immer mit denselben Dosen oder einen Leitplanken Cache verstehe ich ja noch ein Einheitslog aber bei einen Raetsel Cache

zeugt das hoechstens davon, das man ihn gar nicht selbst geloest hat.

Bezeichnend ist auch, das da eine Person dabei ist, die mir selbst auch schon negativ mit einen TB aufgefallen ist.

Ich bemuehe mich selbst immer moeglichst lange Logs (Rubin Status) zu machen, schliesslich ist dies der "Lohn" der Owner und man weiss

das die meisten daran auch viel Freude haben.

 

Gruss

Manijaja

[Gast Bazzi]

na ju,

vielleicht sehe ich das etwas anderes, bei meinen 48 böxle darf jeder das schreiben was er will, muss und kann, ob kurz oder lang ob breit oder schmal, in erster linie pflanze ich böxle, damit die gemeinde freude daran hat, ich suche keinen lohn oder bestätriugung, ich möchte einfach freude machen und dann schreibt der logger was er will oder eben auch nicht.

ich habe keine probleme damit, sogar wenn er auf meinem power schreibt, habe ihn gesehen, aber die leiter ned dabei, ist doch schnuppe, oder so, what else

[hitparade]

@Mausebiber: Der Log von Hibu ist ganz in Ordnung. Bei einfachen Tradis kann man ja nicht immer einen Roman schreiben. Es geht mehr um die Copy-Paste-Logs, die ich auch bei meinen Caches am wenigsten gerne lese.

Ich schaue für mich, dass ich nie Copy-Paste-Logs schreibe. Sogar bei der Vogelhausrunde habe ich versucht, 28 einzelne Logs zu schreiben.

Es gibt ja sogar Owner, die Logs mit nur einem oder zwei Sätzen löschen nachdem man der Aufforderung nicht entspricht, ein längeres Log zu schreiben.

Ich habe oft bei Multis oder Mysterys 1-2 Cacherkollegen dabei. Nachdem ich einen langen Log geschrieben habe, haben sie dann meist nicht mehr viel zu schreiben. Das geht dann für mich in Ordnung, wenns im Team ein langes Log gibt.

[Mausebiber]

Ich bemuehe mich selbst immer moeglichst lange Logs (Rubin Status) zu machen

 

 

Viele meiner Cache sind "Tolle Aussicht ...." Cache. Meinst du nicht auch, ein "Wow, wirklich eine tolle Aussicht" ist völlig ausreichend und sagt mir, dass dem Besucher die Location gefallen hat. Schließlich geht es um die Location, und nicht um ein tolles Rätsel oder schwieriges Versteck.

[Mausebiber]

Der Log von Hibu ist ganz in Ordnung. Bei einfachen Tradis kann man ja nicht immer einen Roman schreiben.

 

Bin ich ganz deiner Meinung, darf man dann aber wirklich so die Anerkennung fordern wie oben?

 

Selbst bei Mystery mit ansprechendem Listing sind doch die Logs die geschrieben wurden mehr oder weniger "billig, kein Wort ob der Cache gefallen hat oder ob er noch in Ordnung ist, wie zu den eigenen Döschen gewünscht:

 

Der am einfachsten zu findende an diesem schönen Samstag. Bald war geloggt und meine Wanderung konnte weiter gehen.

Viele Grüsse aus der Schweiz

Hibu (heute ohne Enrice)

 

Nicht falsch verstehen, für mich ist so ein Logeintrag vollkommen OK, ich erwarte aber auch für meine eigenen Döschen nicht mehr.

 

VG, Mausebiber

[Mausebiber]

http://www.swissgeocacheforum.ch/forum/topic/11734-cache-loggenohne-zu-kommentieren/

 

Da wurde das Thema schon mal erörtert, hat sich seither nicht viel geändert.

[manijaja]

 

Viele meiner Cache sind "Tolle Aussicht ...." Cache. Meinst du nicht auch, ein "Wow, wirklich eine tolle Aussicht" ist völlig ausreichend und sagt mir, dass dem Besucher die Location gefallen hat.

 

Wuerde ich in der Tat persoenlich nicht als ausreichend empfinden.

Man koennte noch schreiben, warum die Aussicht so toll war.....z.b. Bei strahlendblauen Himmel an einen Sonnigen Nachmittag....", und was es zu sehen gab usw.

und wenn erwuenscht noch ein Foto anhaengen. Zudem noch den Zustand des Caches erwaehnen, ob man lange suchen musste, warum man ueberhaupt dort vorbeigekommen ist etc.

Das sind dann Logs an denen man Freude hat. Aber wie gesagt, das ist einfach meine persoenliche Meinung zu diesen Thema.

 

Gruss

Manijaja

[Hibu und Enrice]

Mausebiber:

Offenbar hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Daher noch einmal:

 

Es geht hier darum, dass es offenbar einige Cacher gibt die keine Logs zu den einzelnen gefundenen Caches mehr schreiben.

Stattdessen kopieren sie einfach einen Standardsatz bei allen gefunden Caches hinein. Und fertig.

 

Das heisst: kein einziges, allereinziges Wort zum einzelnen Cache! Auch wenn der Cache noch so aufwändig ist!

 

Und ja, ich finde, dass ich es besser mache. Ich habe am z.B. am Ostermontag 13 Caches und 1 Event geloggt und anschliessend am Abend 14mal einen individuellen, dem entsprechenden Cache angepassten Log geschrieben und dabei etwa 1.5 Stunden aufgewendet. Dies obwohl die Caches zum grossen Teil sehr einfach waren.

 

Und wenn’s dann mal ein aufwändiger Cache ist investiere gerne mal eine Stunde in diesen einen einzigen Log wie z.B hier:

 

http://www.geocaching.com/seek/log.aspx?LUID=e8d8dcc5-d6bf-42cd-8772-4f6f54fab77e

 

Doch, ich finde ich mache es besser, ebenso wie es 90% meiner Cacherkolleginnen und Kollegen auch besser machen.

[Mausebiber]

Es geht hier darum, dass es offenbar einige Cacher gibt die keine Logs zu den einzelnen gefundenen Caches mehr schreiben. Stattdessen kopieren sie einfach einen Standardsatz bei allen gefunden Caches hinein. Und fertig.

 

Meine Güte, was erwartest du denn? Wenn ich eine Runde mache mit 30-40 Döschen, alles Filmdosen, alle in etwa gleich versteckt dann gibt das für alle Dosen den gleichen Log, es sei denn, es gibt wirklich was besonderes, z.B. Logbuch voll, oder Logbuch nass. Ich wiederhole mich, aber es geht doch hier nicht um einzelne Dosen, sondern um eine Fahrrad- oder Wanderrunde. Schau dir doch mal "Cachen am Westweg" an, 25-30Km ca. 30 Dosen pro Etappe, da geht es ausschließlich ums wandern, und als Anreiz dazu eben ein paar Dosen.

 

 

Und ja, ich finde, dass ich es besser mache. Ich habe am z.B. am Ostermontag 13 Caches und 1 Event geloggt... und dabei etwa 1.5 Stunden aufgewendet

Ganz toll wenn du das so machst, aber das kannst du doch deshalb nicht von jedem anderen erwarten.

Wenn du dich so über Kurzlogs oder copy&past bei deinen Cache ärgerst gibt es doch dafür eine ganz einfach Lösung, schon mal darüber nachgedacht?

 

Schöne Grüße

MB

[hitparade]

@Mausebiber: Es geht doch nicht um einfache Tradis, sondern um komplexe Mysterys und Multis, die mit einem Copy-Paste-Log abgefertigt werden.

Wenn einer innert wenigen Stunden 10 zeitaufwändige Mysterys und Multis loggen kann und alle mit einem Copy-Paste-Log abfertigt, ists zwar legitim, aber nicht so der Sinn vom Geocaching.

[Mausebiber]

Ich setze mich stundenlang hin und bastle mit viel Liebe und Geschick ein Vogelhäuschen aus Holz und Rinde, sieht echt klasse aus und jedem dem ich es zeige ist voll des Lobes. Nun stelle ich es in den Garten und warte, dass die ersten Vöglein kommen, und tatsächlich, sie kommen und erfreuen sich dem Futter das ich in dem tollen Vogelhäuschen bereitgestellt habe.

 

Aber oh weh, diese undankbaren Viecher fressen einfach das Futter und fliegen wieder davon, ohne dass sie mir ein Dankeslied vorgezwitschert haben, also, so habe ich mir das nicht vorgestellt. Werde mich gleich mal beim Ornithologen-Verband beschweren.

 

Übrigens:

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich

[Mausebiber]

 

Wenn einer innert wenigen Stunden 10 zeitaufwändige Mysterys und Multis loggen kann und alle mit einem Copy-Paste-Log abfertigt, ists zwar legitim, aber nicht so der Sinn vom Geocaching.

Der Sinn vom Geocaching ist ganz bestimmt NICHT aufwendige Logs zu schreiben. Wer das erwartet hat definitiv was falsch verstanden.

 

Hier eine gängige Sichtweise:

http://www.altenburg-tourismus.de/sites/default/files/content/activities/files/einfuehrung_geocaching_0.pdf

[hitparade]

Der Sinn vom Geocaching ist ganz bestimmt NICHT aufwendige Logs zu schreiben. Wer das erwartet hat definitiv was falsch verstanden.

 

Hier eine gängige Sichtweise:

http://www.altenburg-tourismus.de/sites/default/files/content/activities/files/einfuehrung_geocaching_0.pdf

 

Ich meinte nicht das. Ich meinte, wer in wenigen Stunden 10 Mysterys/Multis/Whereigos löst, die alle je 2 Stunden Aufwand sind und dazu noch 200 km Luftlinie fährt, der hat bestimmt nicht alle regulär gelöst.

 

Aber schlussendlich bescheisst sich jeder selbst, denn bei mir ist eigentlich immer der Weg das Ziel.

[Mausebiber]

 

Ich meinte, wer in wenigen Stunden 10 Mysterys/Multis/Whereigos löst, die alle je 2 Stunden Aufwand sind und dazu noch 200 km Luftlinie fährt, der hat bestimmt nicht alle regulär gelöst.

Da kann ich dir zustimmen, was glaubst du wie viele es gibt, die loggen jede Menge Cache ohne auch nur in der Nähe gewesen zu sein. Ein Cacher am Döschen und es werden 4 verschiedene Nick-Namen ins Logbuch eingetragen, mit eigenen Augen schon gesehen. Im Online-Log kann dann natürlich nur ein copy&past stehen.

 

Das sind die Exzesse die es eben gibt und mit denen wir klarkommen müssen, oder, wenn wir das nicht können, müssen wir unsere Cache eben archivieren, und schon haben wir Ruhe.

 

Wenn Hibu und Enrice deine Einstellung "Aber schlussendlich bescheisst sich jeder selbst" zu Herzen nehmen könnten, wäre so ein Logeintrag auch nicht mehr so schlimm. Einfach mal locker darüber stehen ...

[Paravan]

Ich oute mich jetzt als Owner, der sich über ausführlichere Logs zu meinen Caches freut. Es sind diese Logs, die mich motivieren, "gute" Caches zu legen. Ausführlichere Logs müssen für mich aber auch nicht zwingend ganze Romane sein.

 

Auch wenn es keine Vorschrift ist: Selbst Groundspeak beschreibt, wie man loggen kann.

 

Wenn ich zu meinen Feedbacks zu meinen Caches mehr erhalte (und dass können auch kritische Bemerkungen oder Verbesserungsvorschläge sein), ist für mich die Motivation weg.

Aber auch ich halte es so: Je kürzer mein Log bei einem Cache, desto weniger hat mich dieser angesprochen.

Favoritenpunkte zu erhalten ist das eine, Wenn ich aber sehe (d.h. lese), dass mein Cache anderen ein tolles Erlebnis ermöglicht, dann ist mein Ziel erreicht. Aber das kann ich aus einem Copy/paste oder Kurzlog eben nicht erkennen.

 

Und man sollte immer auch zuerst bei sich selbst schauen: Meine Aktuelle Statistik (project-gc.com) sagt:

Durchschnittliche Loglänge: 56 Wörter, längstes Log 608 Wörter, kürzestes Log: 2 Wörter (Da war ich noch Neuling im Cachen)

Wie sieht das bei Euch aus?

[hitparade]

Wie sieht das bei Euch aus?

 

Bei mir:

Länge der Logs (Worte): Anzahl Wörter: 73046, Durchschnitt: 77, (Anzahl Buchstaben: 446668)

Längstes: GC47DV4 643, Kürzestes: GC2N97K 4

 

Wobei das nicht so ganz stimmt, da ich auch schon geloggt habe mit zusätzlichen Notes, da der Text zu lange war.

[Mausebiber]

Log Length, words:Total words: 1,036,721, Average: 69, (Total characters: 6,538,513)
Longest: GC1627M 526, Shortest: GC3YQGE 1

 

Der "Shortest" war mal ein normaler Log den ich gelöscht habe. Durchschnitt: 69

Und was sagt das jetzt aus?

 

In dem Link von Paravan steht genau das was ich schon seit Jahren Predige: Es geht um die Location: you’re telling geocachers about an adventure they could experience. Maybe your journey involved seeing the first leaves of spring, looking out from a mountain top or meeting other geocachers on the trail. Your logs help other geocachers decide if the geocache looks fun and exciting enough for them to find.

[Mausebiber]

 

Es sind diese Logs, die mich motivieren, "gute" Caches zu legen

Was ist denn ein "guter" Cache? Hat da nicht jeder andere Vorstellungen?

[hitparade]

Was ist denn ein "guter" Cache? Hat da nicht jeder andere Vorstellungen?

 

Ein "guter" Cache kann auch ein Leitplanken Filmdösli sein als reiner Statistik-Cache

 

Paravan meinte wohl eher "aufwändig gestaltet"